Змей Гуревич

Michel писал(а) Fri, 07 November 2014 12:01Змей Гуревич писал(а) Fri, 07 November 2014 11:29Michel писал(а) Fri, 07 November 2014 10:06Змей Гуревич писал(а) Fri, 07 November 2014 00:39Michel писал(а) Thu, 06 November 2014 21:39Змей Гуревич писал(а) Thu, 06 November 2014 19:59Ирландец писал(а) Thu, 06 November 2014 14:59Даже с нынешним курсом Испания думаю дешевле Сочей выйдет в ивропах предложение бывает разного уровня, это очень важно. А у нас пока только дорогое. В Испании отели я брал по 35-40 евро за ночь. Было это 1600 рублей грубо, а теперь 2200. Но я точняк не настаиваю на Сочах. Машина у меня стоит в Ивропе, в Испании. Хотя я сам больше люблю Италию. или с таким курсом евро - любил Италию. Там бы больше хотел покатадзе А если совсем забюджетиться и возить в машине палатки, останавливаться в кемпингах, троекратная, а то и больше экономия средств выходит. Проехал этим летом по бэкпеккерски, вдоль побережья от Барселоны до Валенсии, кемпинги там (а они дорогие потому что море) 12-25 евро и что самое главное ничего бронировать не надо, место всегда есть. В принципе можно, хотя мне не нравится. Если ехать с палаткой, то на берег Чукотки, или еще куда. А среди людей надо жить по людски . Словом, не убежден что хочу. Хотя если народ скорешицца - машину дам Пятизвездочный кемпинг http://www.tamarit.com/ на пару тыщ человек Вот кстати да, есть такая фишка как домики летние в кемпингах. Это бывает более чем хорошо. однако таких кемпингов с домиками заметно меньше, чем кемпингов без домиков. С другой стороны можно посчитать экономию: номер за 35 евро на двоих, это где то 17.5 на нос при 2х размешении... Домик-бунгало в кемпинге насколько я понял, стоит если и дешевле чем номер, то чуть-чуть, а палаточка на двоих скажем 15 евро, 7,5 с носа. Можно комбинировать, те кто побогаче в бунгало, а победнее в палатках ну и 10 евро экономии... но в принципе вариант годный.

Bulawka писал(а) Tue, 28 October 2014 03:45С`АндрО писал(а) Tue, 28 October 2014 01:21Миша, Только ехать надо будет быстро и много.... Я так не люблю и не умею. )) Я ж не какой-то там прости господи бреведчег. )) Тогда тебе надо в поход с Русским Географическим обществом. Там собираются Гуревича из Комиссии эко-эффективного туризма послать на разведку западного участка небезызвестной дороги имени Каменцева (Будогощь - Веймарн). На предмет исследования ее гринвейного потенциала. Поедем медленно но мощно. . Надо только определится с датами. МОжно на Булавкин ДР, например...

drooid писал(а) Fri, 07 November 2014 10:13Змей Гуревич писал(а) Fri, 31 October 2014 00:36Bulawka писал(а) Tue, 28 October 2014 03:45С`АндрО писал(а) Tue, 28 October 2014 01:21Миша, Только ехать надо будет быстро и много.... Я так не люблю и не умею. )) Я ж не какой-то там прости господи бреведчег. )) Тогда тебе надо в поход с Русским Географическим обществом. Там собираются Гуревича из Комиссии эко-эффективного туризма послать на разведку западного участка небезызвестной дороги имени Каменцева (Будогощь - Веймарн). На предмет исследования ее гринвейного потенциала. Поедем медленно но мощно. . Надо только определится с датами. МОжно на Булавкин ДР, например... Так что, когда планируется сиё медленно-мощное мероприятие? ждем погоду. Мороз нужен, дождь - нет

Michel писал(а) Fri, 07 November 2014 10:06Змей Гуревич писал(а) Fri, 07 November 2014 00:39Michel писал(а) Thu, 06 November 2014 21:39Змей Гуревич писал(а) Thu, 06 November 2014 19:59Ирландец писал(а) Thu, 06 November 2014 14:59Даже с нынешним курсом Испания думаю дешевле Сочей выйдет в ивропах предложение бывает разного уровня, это очень важно. А у нас пока только дорогое. В Испании отели я брал по 35-40 евро за ночь. Было это 1600 рублей грубо, а теперь 2200. Но я точняк не настаиваю на Сочах. Машина у меня стоит в Ивропе, в Испании. Хотя я сам больше люблю Италию. или с таким курсом евро - любил Италию. Там бы больше хотел покатадзе А если совсем забюджетиться и возить в машине палатки, останавливаться в кемпингах, троекратная, а то и больше экономия средств выходит. Проехал этим летом по бэкпеккерски, вдоль побережья от Барселоны до Валенсии, кемпинги там (а они дорогие потому что море) 12-25 евро и что самое главное ничего бронировать не надо, место всегда есть. В принципе можно, хотя мне не нравится. Если ехать с палаткой, то на берег Чукотки, или еще куда. А среди людей надо жить по людски . Словом, не убежден что хочу. Хотя если народ скорешицца - машину дам Пятизвездочный кемпинг http://www.tamarit.com/ на пару тыщ человек Вот кстати да, есть такая фишка как домики летние в кемпингах. Это бывает более чем хорошо. однако таких кемпингов с домиками заметно меньше, чем кемпингов без домиков. С другой стороны можно посчитать экономию: номер за 35 евро на двоих, это где то 17.5 на нос при 2х размешении...

Michel писал(а) Thu, 06 November 2014 21:39Змей Гуревич писал(а) Thu, 06 November 2014 19:59Ирландец писал(а) Thu, 06 November 2014 14:59Даже с нынешним курсом Испания думаю дешевле Сочей выйдет в ивропах предложение бывает разного уровня, это очень важно. А у нас пока только дорогое. В Испании отели я брал по 35-40 евро за ночь. Было это 1600 рублей грубо, а теперь 2200. Но я точняк не настаиваю на Сочах. Машина у меня стоит в Ивропе, в Испании. Хотя я сам больше люблю Италию. или с таким курсом евро - любил Италию. Там бы больше хотел покатадзе А если совсем забюджетиться и возить в машине палатки, останавливаться в кемпингах, троекратная, а то и больше экономия средств выходит. Проехал этим летом по бэкпеккерски, вдоль побережья от Барселоны до Валенсии, кемпинги там (а они дорогие потому что море) 12-25 евро и что самое главное ничего бронировать не надо, место всегда есть. В принципе можно, хотя мне не нравится. Если ехать с палаткой, то на берег Чукотки, или еще куда. А среди людей надо жить по людски . Словом, не убежден что хочу. Хотя если народ скорешицца - машину дам

Ирландец писал(а) Thu, 06 November 2014 14:59Даже с нынешним курсом Испания думаю дешевле Сочей выйдет в ивропах предложение бывает разного уровня, это очень важно. А у нас пока только дорогое. В Испании отели я брал по 35-40 евро за ночь. Было это 1600 рублей грубо, а теперь 2200. Но я точняк не настаиваю на Сочах. Машина у меня стоит в Ивропе, в Испании. Хотя я сам больше люблю Италию. или с таким курсом евро - любил Италию. Там бы больше хотел покатадзе

O`K писал(а) Thu, 06 November 2014 06:59dillinger писал(а) Wed, 05 November 2014 10:47в опу палатки, хачу на шосцере без рюкзака и прочей хрени с одним кошельком в кармане путешествовать по родной стране! и шоп с комфортом! Без рюкзака не получиццо никак. Форму тебе стирать вечером надо? Надо, если не хочешь вонять на следующий день. А в чём ты ходить будешь, пока она стирается? Потом... идеальной погоды нет, так что утепление с собой тащить придётся. Опять же... минимальный расширенный ремнабор, типа запасной покрышки - придётся везти. Я сам долго размышлял на тему шоссейного туристического дальнобоя налегке и ни к чему, кроме машины сопровождения не смог придти даже в самых цивилизованных европейских условиях. Ну только кроме посылки самому себе необходимых вещей на адрес каждого ночлега, но это уже шизофрения А я как раз подумываю о том, чтобы делать сопровождение шоссеров. И себя любимого тоже. У меня две машины в бизнесе простаивают частенько зимой. Вот и думаю, устроить шоссерный заезд, типа скидываемся на машину и водителя, он все возит, кроме того если чё, то приедет заберет, воду на маршруте привезет, в отель заселит. Машины у меня на 8 мест, но сопровождать можно и большую группу. Нам же не ехать, а перевозить багаж. Можно собрать группу и закатить. Машина у меня стоит в Испании с декабря по март. Выбирайте время, и закатим . Правда с нынешним курсом евро как то больше хочеся закатить по РОссии. но тут все равно кататься можно только летом. В ноябре на шоссере хрен куда закатишь. Разве в Сочи или там ф Крым.

dillinger писал(а) Thu, 06 November 2014 00:32Змей Гуревич писал(а) Thu, 06 November 2014 00:25dillinger писал(а) Wed, 05 November 2014 23:31Змей Гуревич писал(а) Wed, 05 November 2014 22:21dillinger писал(а) Wed, 05 November 2014 21:47в опу палатки, хачу на шосцере без рюкзака и прочей хрени с одним кошельком в кармане путешествовать по родной стране! и шоп с комфортом! так на шоссере то можно. 100-120 км от отеля до отеля идет нормально енто хде такие? Да полно. Садишься и едешь из Питера в КИнгисепп. вот тебе стольник. ОТтедова едешь в Гдов, вот тебе еще стольник. Из Гдова в Изборск, еще стольник. из Изборска в Пушгоры стольник... и так далее.... а готовых решений нет, ну типа там где остановицо, чего глянуть по быстрому )) хммм.... это надо писать-расписывать.

dillinger писал(а) Wed, 05 November 2014 23:31Змей Гуревич писал(а) Wed, 05 November 2014 22:21dillinger писал(а) Wed, 05 November 2014 21:47в опу палатки, хачу на шосцере без рюкзака и прочей хрени с одним кошельком в кармане путешествовать по родной стране! и шоп с комфортом! так на шоссере то можно. 100-120 км от отеля до отеля идет нормально енто хде такие? Да полно. Садишься и едешь из Питера в КИнгисепп. вот тебе стольник. ОТтедова едешь в Гдов, вот тебе еще стольник. Из Гдова в Изборск, еще стольник. из Изборска в Пушгоры стольник... и так далее....

RusTу писал(а) Tue, 04 November 2014 23:57Киргизию тоже хотелось бы послушать! Киризию на Январь, Исландию вторым номером, ок.

dillinger писал(а) Wed, 05 November 2014 21:47в опу палатки, хачу на шосцере без рюкзака и прочей хрени с одним кошельком в кармане путешествовать по родной стране! и шоп с комфортом! так на шоссере то можно. 100-120 км от отеля до отеля идет нормально

indi писал(а) Wed, 05 November 2014 20:32Змей Гуревич писал(а) Wed, 05 November 2014 20:29Matrosskin писал(а) Wed, 05 November 2014 17:58На самом деле - да, этого было бы достаточно (то что написал Змей), что бы велоотпуск не был уделом только фанатов. Я знаю достаточное количество людей, с удовольствием поматрасничавших бы недельку на велах по 50-60 км/день, но не готовых эту неделю провести в палатках. Если точно знать, что на таком-то километре тебя ждет кровать и место, где можно спокойно оставить вел без плясок и опасений за его сохранность, зарядить телефон и навигатор; если для того, чтоб разработать нормальный маршрут не надо было бы сидеть на спецфорумах а элементарно взять готовый с сайта правительства области, с указанием точек входа/схода, местоположения магазов, отелей "велофрендли" и достопремечательностей - ИМХО велотуризм явно бы получил новый всплеск. У нас пока есть буквально пара мест, где это уже возможно. Еще года три назад - было невозможно вообще. Один из вариантов - Псковская область. Там уже много ночлегов, все дела. В смысле, уже есть велотуры по России? нет, ВелоТуры есть, но палаточные. Их есть во многих регионах. И на КОльском и в Псковоской,и на Кафказе... А аффтор как раз запрашивает про велотур где ночлег был бы под крышей. Типа едешь себе с кошельком от турбазы до турбазы. от отеля до борде... в смысле до другой гостиницы, и все тебе радость... вот с этим плохо, даже в силу ОБЪЕКТИВНЫХ причин. У нас много где расстояния в 50-60 км это ни о чем. от отеля до отеля во многих регионах более 120-130 км. А в Псковской области уже настроили баз, можно это делать.

Matrosskin писал(а) Wed, 05 November 2014 17:58На самом деле - да, этого было бы достаточно (то что написал Змей), что бы велоотпуск не был уделом только фанатов. Я знаю достаточное количество людей, с удовольствием поматрасничавших бы недельку на велах по 50-60 км/день, но не готовых эту неделю провести в палатках. Если точно знать, что на таком-то километре тебя ждет кровать и место, где можно спокойно оставить вел без плясок и опасений за его сохранность, зарядить телефон и навигатор; если для того, чтоб разработать нормальный маршрут не надо было бы сидеть на спецфорумах а элементарно взять готовый с сайта правительства области, с указанием точек входа/схода, местоположения магазов, отелей "велофрендли" и достопремечательностей - ИМХО велотуризм явно бы получил новый всплеск. У нас пока есть буквально пара мест, где это уже возможно. Еще года три назад - было невозможно вообще. Один из вариантов - Псковская область. Там уже много ночлегов, все дела.

Santa писал(а) Fri, 31 October 2014 01:58Змей Гуревич писал(а) Fri, 31 October 2014 00:31Эххх.... Орша... У меня там двоюродные дедушка с бабушкой жили. Я там с 80ых годов 100500 раз бывал . Хорошие места, хотя полей многовато Это не к ним я в 2000-м заезжал что-то передавал? нгаверняка к ним. Сейчас правда они эмигрировали в Минск, а дед умер.

Santa писал(а) Wed, 05 November 2014 18:07kampy писал(а) Wed, 05 November 2014 14:32Илья понятно, что ты мои сообщения не читаешь, но все таки предлагаю , лучше присмотрись к жд Сланцы=Гдов, по ней не ходят поезда и ее начинают разбирать, рядом есть интересные достопримечательности.Насколько помню, когда-то та дорога доходила от Гдова до Пскова. Если "поднять" и тот участок, то привлекательность дорожки Сланцы - Псков вдоль Чудского озера была б существенно выше. Веймарн - Будогощь, да, "на любителя". Кстати не плохая мысль. Сланцы - Гдов, да. интересно тоже

vvsar писал(а) Wed, 05 November 2014 14:25Змей Гуревич писал(а) Sat, 01 November 2014 01:55vvsar писал(а) Fri, 31 October 2014 02:20Змей Гуревич писал(а) Fri, 31 October 2014 01:27vvsar писал(а) Fri, 31 October 2014 01:06Змей Гуревич писал(а) Fri, 31 October 2014 00:36Bulawka писал(а) Tue, 28 October 2014 03:45С`АндрО писал(а) Tue, 28 October 2014 01:21Миша, Только ехать надо будет быстро и много.... Я так не люблю и не умею. )) Я ж не какой-то там прости господи бреведчег. )) Тогда тебе надо в поход с Русским Географическим обществом. Там собираются Гуревича из Комиссии эко-эффективного туризма послать на разведку западного участка небезызвестной дороги имени Каменцева (Будогощь - Веймарн). На предмет исследования ее гринвейного потенциала. Поедем медленно но мощно. . Надо только определится с датами. МОжно на Булавкин ДР, например... А куда и зачем по ней ездить? Были тут ссылки на всяких увлечённых железными дорогами, там всё заросло до непроходимости (в местах, где по насыпи обычную дорогу не сделали), не говоря уж о том, что мосты через реки порушены. Да, я знаю. читал отчет. Мы не будем первымм. У нас просто задача будет иной. В моём посте основной вопрос был тот, что сейчас красным выделен. Ну, сделают там дорогу проезжую, пусть даже для велосипедов. Кто и зачем по ней поедет? Идея в чём? Ваще, то что я видел в Англии, Германии или Франции, работает так: береца кусог железной дороги, расчитщается, и делается по нему велодорожка. И это становится самодостаточным делом, чтобы люди ездили. Ибо у них там ситуация конечно лучше чем у нас, но тоже есть проблемы. Не Фильяндия, край тайги. Трафик. А тут - едешь себе и в кайф. То есть надо оченить имеет ли смысл сделать нечто подобное в России. В этом задача. Ответ может быть и отрицателтным: типа: нихрена не осталось, все утонуло, идет не оттдуда и не туда. МОгет быть фполне. Да это всё понятно. Только в Ивропах к такой велодорожке прилагаются места, которые стоит посетить. А к дорожке Веймарн - Будогощь можно разве что Извару за уши притянуть. Это правда, но посмотри на нас с тобой. Скоро кататься будет негде совсем. Все застроят плотно и основательно. К велосипедным угодьям надо будет лететь на самолете . Эрмитаж у нас есть. Русский музей тоже. МОжет быть и сработает... как самоценность.

Dr. Dick писал(а) Wed, 05 November 2014 13:31Да я понимаю, что велодорожки и веломаршруты - вещи разные. Но я просто не представляю, как на наших и без того не слишком широких автотрассах отделять ещё разметкой велополосу, и насколько безопасно по ней ехать. А по обочинам с их ямами, буграми и ухабами ехать тоже не очень удобно. а при чем ту автострады? идея сама основана на том, чтобы ОРГАНИЗАЦИОННО помочь человеку. например- когда говоришь человеку о пробеге Петербург-МОсква, то у него сразу вопрос: - патрассе????? Человег просто не знает, что есть маршрут Р1, который ведет из Питера в Москву и НИГДЕ ни на какие трассы не выходит. ВОт собственно задача - собрать такую информацию, обобщить, прорекламировать, кое где провести некоторые мероприятия. Как то: где-то сделать пешеходный мостик, где-то подсыпать дорожку чутка, где-то поставить светофор по требованию. ПОговорить с отелями-борделями, чтобы они были "велосипед френдли". Чтобы нашли место для ночного хранения велосипеда, даже если он грязный, чтобы музеи поставили велопарковки, сделали указатели и так далее. Не надо ничего от трасс отрывать. Надо рассказать людям о дорожках через деревеньки и поселочки...

Dr. Dick писал(а) Tue, 04 November 2014 22:33Оно, конечно, дело хорошее, и строительство велодорог по всей стране дело куда более полезнее, чем строительство шубохранилищ, но мне кажется, что в то время, когда всё настолько плохо с деньгами, что изымаются наши накопления из Пенсионного Фонда, строить велодорожки - непозволительная роскошь. Не надо путать веломаршруты и велодорожки. Это не одно и то же. Маршрут может идти на 99% по существующей УДС, но чаще идет по существущим дорогам на 90%, иногда меньше. Веломаршрут - это в осносном комплекс организационных мероприятий. Где-то указатели поставить, где-то светофор для велосипедистов, где-то парковку, где-то еще что...

Ирландец писал(а) Fri, 24 October 2014 09:30Ждать отчеты о новых попытках достать новый конек? Я лопату в третьем Индином озере тоже не достал....

vvsar писал(а) Fri, 31 October 2014 02:20Змей Гуревич писал(а) Fri, 31 October 2014 01:27vvsar писал(а) Fri, 31 October 2014 01:06Змей Гуревич писал(а) Fri, 31 October 2014 00:36Bulawka писал(а) Tue, 28 October 2014 03:45С`АндрО писал(а) Tue, 28 October 2014 01:21Миша, Только ехать надо будет быстро и много.... Я так не люблю и не умею. )) Я ж не какой-то там прости господи бреведчег. )) Тогда тебе надо в поход с Русским Географическим обществом. Там собираются Гуревича из Комиссии эко-эффективного туризма послать на разведку западного участка небезызвестной дороги имени Каменцева (Будогощь - Веймарн). На предмет исследования ее гринвейного потенциала. Поедем медленно но мощно. . Надо только определится с датами. МОжно на Булавкин ДР, например... А куда и зачем по ней ездить? Были тут ссылки на всяких увлечённых железными дорогами, там всё заросло до непроходимости (в местах, где по насыпи обычную дорогу не сделали), не говоря уж о том, что мосты через реки порушены. Да, я знаю. читал отчет. Мы не будем первымм. У нас просто задача будет иной. В моём посте основной вопрос был тот, что сейчас красным выделен. Ну, сделают там дорогу проезжую, пусть даже для велосипедов. Кто и зачем по ней поедет? Идея в чём? Ваще, то что я видел в Англии, Германии или Франции, работает так: береца кусог железной дороги, расчитщается, и делается по нему велодорожка. И это становится самодостаточным делом, чтобы люди ездили. Ибо у них там ситуация конечно лучше чем у нас, но тоже есть проблемы. Не Фильяндия, край тайги. Трафик. А тут - едешь себе и в кайф. То есть надо оченить имеет ли смысл сделать нечто подобное в России. В этом задача. Ответ может быть и отрицателтным: типа: нихрена не осталось, все утонуло, идет не оттдуда и не туда. МОгет быть фполне.

Bulawka писал(а) Fri, 31 October 2014 18:18Змей Гуревич писал(а) Thu, 30 October 2014 23:17Как то снега дофига , хотя надо полагать это год на год не приходится. Дык а какая задача? Продемонстрировать/прочувствовать достоинства фатбайка или продемонстрировать/прочувствовать в рафинированных идеально-сферических условиях? это фпрошлом. Что фат могет и что не могет мы прочувствовали на Чукотке. Преимущества его ясны, равно как и ясен пень, что фат - не панацея. И если снега пагорло, то типа ничего не поможет. ФАТ расширяет возможности велосипеда заметно, но снег пагорло нивелирует енто. Так что цель - покатадзе. И если снега дохрена, то покатадзе не выйдет и на фате.

контора писал(а) Fri, 31 October 2014 09:05Змей Гуревич писал(а) Thu, 30 October 2014 23:12... ОТлично. Буду на тебя рассчитыать. чтобы рассчитывать всерьёз, потребуется серьёзное административное давление на руководство.. я так понимаю, что и у меня и у Антона руководство совсем не в восторге от наших "левых" рекламных акций в пользу корпорации, во вред работе конкретного "личного" подразделения... в моём случае, так даже конкретно против... Эти вопросы пусть профсоюз решает . Я сам не могу ехать одновременно по трем маршрутам. нужны люди, которые понимают что должно происходить. Вот пусть и договариваются. А я сам поеду от Великих Лук до Волгограда и от Хабаровска до Биробиджана, или до Космодрома

vvsar писал(а) Fri, 31 October 2014 01:06Змей Гуревич писал(а) Fri, 31 October 2014 00:36Bulawka писал(а) Tue, 28 October 2014 03:45С`АндрО писал(а) Tue, 28 October 2014 01:21Миша, Только ехать надо будет быстро и много.... Я так не люблю и не умею. )) Я ж не какой-то там прости господи бреведчег. )) Тогда тебе надо в поход с Русским Географическим обществом. Там собираются Гуревича из Комиссии эко-эффективного туризма послать на разведку западного участка небезызвестной дороги имени Каменцева (Будогощь - Веймарн). На предмет исследования ее гринвейного потенциала. Поедем медленно но мощно. . Надо только определится с датами. МОжно на Булавкин ДР, например... А куда и зачем по ней ездить? Были тут ссылки на всяких увлечённых железными дорогами, там всё заросло до непроходимости (в местах, где по насыпи обычную дорогу не сделали), не говоря уж о том, что мосты через реки порушены. Да, я знаю. читал отчет. Мы не будем первымм. У нас просто задача будет иной.

dialain писал(а) Thu, 30 October 2014 21:11Беларусь. Витебская область. Обзор лесного массива по маршруту ОРША - Красная Харьковка - Лагерь Ленок - Харьковка - Понизовье Эххх.... Орша... У меня там двоюродные дедушка с бабушкой жили. Я там с 80ых годов 100500 раз бывал . Хорошие места, хотя полей многовато

Michel писал(а) Thu, 30 October 2014 02:56Пользуясь случаем передаю привет герлфренд Ирландца. Ирландец знает?